Forum Bydgoskiego Stowarzyszenia Miłośników Zabytków "BUNKIER"

UWAGA: W przypadku problemów technicznych z forum lub problemów z rejestracją prosimy o kontakt pod adresem: forum@bsmz.org lub prosimy pisać w dziale "POMOC" (dział ten nie wymaga rejestracji).
Dzisiaj jest czwartek, 22 paź 2020, 10:57

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 36 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
Post: sobota, 29 paź 2011, 20:47 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek, 9 paź 2008, 23:00
Posty: 5246
Lokalizacja: Bydgoszcz
Pewnego razu zapadła bezsensowna decyzja o wyburzeniu wszystkich schronów p.lot. znajdujących się przy dawnych osiedlach pracowniczych D.A.G. Fabrik Bromberg. BSMZ „BUNKIER” Stanowczo zaprotestowało w tej sprawie. Więcej o proteście tutaj:
viewtopic.php?f=72&t=1699

Dzięki interwencji członków BSMZ „BUNKIER” udało się część z nich ocalić przez zasypanie, niestety. W tej chwili te co mają zostać zasypane zostały oczyszczone z wszelkich śmieci a wejścia zamurowano. Te co zostały zakwalifikowane do wyburzenia nie są oczyszczane, śmieci wyjadą z lasu razem z gruzem.

Jest też pozytywna wiadomość. BSMZ otrzyma jeden ze schronów który został oczyszczony i oczekuje na zabezpieczenia. Schron stanie się następną atrakcją turystyczną naszego miasta. Szczegółów nie będę chwilowo zdradzać. Powiem tylko że będzie m.in. wystawa związana z „obozami pracy” D.A.G. Fabrik Bromberg. Na początku będzie udostępniany dla grup uczestniczących w rajdach „Obozami...”.

Wejście do "naszego" schronu
Obrazek

Wnętrze oczyszczone z wszelkich śmieci
Obrazek

Niestety wyrzucono również postumenty pod ławeczki.
Obrazek

A wyglądało to tak jak na poniższym zdjęciu wnętrza schronu w Krzystkowicach
Obrazek

Niestety to wyjście zostanie zasypane
Obrazek

Wejścia zamurowano a przelotnie zostaną zasypane
Obrazek

Wycięto drzewa żeby przygotować teren pod wyburzenia
Obrazek

Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek, 7 lis 2011, 09:29 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek, 9 paź 2008, 23:00
Posty: 5246
Lokalizacja: Bydgoszcz
Watro przeczytać :)

http://bydgoszcz.gazeta.pl/kapusciska/1 ... scisk.html


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek, 7 lis 2011, 13:44 
Offline
Gość

Rejestracja: niedziela, 15 maja 2011, 15:53
Posty: 96
Lokalizacja: Bydgoszcz
Sporo zdjęć zrobiono :)
Pogratulować zacięcia w walce:)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek, 7 lis 2011, 23:13 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek, 4 sie 2011, 19:08
Posty: 470
tak się zastanawiam... a nie idzie ich po prostu zasypać? zamiast "wyburzać".
przeież drzewom nie przeszkadza kilka ton betonu pod korzeniami


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek, 7 lis 2011, 23:20 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek, 9 paź 2008, 23:00
Posty: 5246
Lokalizacja: Bydgoszcz
Służby konserwatorskie stwierdziły, skoro obiekty są powtarzalne, zostawić po dwa lub trzy z każdej konstrukcji a resztę wyburzyć. "Tak robi się w Europie", dla mnie nie był to argument, ale i tak dobrze że nie wyburzą wszystkich.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek, 7 lis 2011, 23:27 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek, 4 sie 2011, 19:08
Posty: 470
obiekty są powtarzalne tyle, że jest kilka ale.. najważniejszym z nich jest to, że beton zastosowany do produkcji tych schronów został tak dobrany, żeby przetrzymać bombardowanie jeśli teraz odbudujemy taki schron to gwarantuję, że ulegnie uszkodzeniu w ciągu 10 góra 15 lat..

niestety to czego nie zniszczył czas ani natura.. zniszczy głupi człowiek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek, 7 lis 2011, 23:40 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek, 9 paź 2008, 23:00
Posty: 5246
Lokalizacja: Bydgoszcz
paschendaele pisze:
niestety to czego nie zniszczył czas ani natura.. zniszczy głupi człowiek

I tu się z Tobą zgadzam

Co do odporności schronów na bombardowanie to niestety nie przetrwały by bezpośredniego uderzenia bomby. 20 cm betonu zbrojonego drutem o średnicy 0,5 cm. Beton chronić miała gruba warstwa ziemi. W większości przypadków schrony nie zostały obsypane. To wszystko było jeszcze w trakcie budowy. Z 35 schronów które miały być zlokalizowane przy osiedlach pracowniczych wybudowano w całości tylko 24, cztery następne są wykonane w 60 %. Najlepiej zachowanie schrony znajdują się przy obozie RADu i w Emilianowie.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: wtorek, 8 lis 2011, 22:33 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: środa, 12 sty 2011, 16:25
Posty: 32
Lokalizacja: Bydgoszcz
Szkoda mi będzie tych schronów. To są źle wydane pieniądze. Naprawdę łatwiej byłoby zasypać i po kłopocie. Z innej beczki, to dlaczego nie wyburzono przejścia podziemnego przy rondzie kujawskim? Przecież jest jeszcze bardziej niebezpieczne.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: wtorek, 8 lis 2011, 22:38 
Offline
Moderator
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: niedziela, 18 paź 2009, 19:10
Posty: 4910
Lokalizacja: Bydgoszcz
macbaton pisze:
Z innej beczki, to dlaczego nie wyburzono przejścia podziemnego przy rondzie kujawskim? Przecież jest jeszcze bardziej niebezpieczne.


Wątek o przejściu pod Rondem Kujawskim viewtopic.php?f=9&t=1079 :)

_________________
=> https://sites.google.com/site/zapomnieni/home


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: czwartek, 10 lis 2011, 18:33 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek, 9 paź 2008, 23:00
Posty: 5246
Lokalizacja: Bydgoszcz
Schrony przez 67 lat nie przeszkadzały, teraz znalazły się jakieś unijne pierdoły i po schronach pozostaje zaorany las.

W tym miejscu był schron - wyburzony
Obrazek

Przepompownia - wyburzona
Obrazek

Tą dziurą nietoperze mają wlatywać do schronu, prędzej lisy się tam zadomowią :D Jakiś urzędas naoglądał się za dużo filmów o batmanie :D
Obrazek

Rozbiórka jednego ze schronów
Obrazek

Obrazek

Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: piątek, 11 lis 2011, 19:17 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek, 4 sie 2011, 19:08
Posty: 470
nie wiem co napisać więc pozostaje mi tylko

[*]


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: piątek, 18 lis 2011, 02:05 
Offline
BSMZ Bunkier
Awatar użytkownika

Rejestracja: wtorek, 16 gru 2008, 00:00
Posty: 6985
takich widoków już nie będzie :(

Obrazek

_________________
"Czekając na idealny moment, możesz nigdy nie rozpocząć dzieła. Zaczynaj już! Zaczynaj tam, gdzie jesteś i jako ten, kim jesteś" - H. Jackson Brown


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: niedziela, 20 lis 2011, 21:45 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek, 9 paź 2008, 23:00
Posty: 5246
Lokalizacja: Bydgoszcz
http://bydgoszcz.gazeta.pl/kapusciska/5 ... atach.html


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: sobota, 10 gru 2011, 18:24 
Offline
Gość

Rejestracja: sobota, 1 lis 2008, 00:00
Posty: 165
Według Narodowego Instytutu Dziedzictwa:
Czy schron bojowy z czasów II wojny światowej jest zabytkiem?
Zgodnie z art. 3 ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami „przez zabytek rozumiana jest nieruchomość lub rzecz ruchoma, ich części lub zespoły, będące dziełem człowieka lub związane z jego działalnością i stanowiące świadectwo minionej epoki bądź zdarzenia, których zachowanie leży w interesie społecznym ze względu na posiadaną wartość historyczną, artystyczną lub naukową”. Ustawa nie stanowi żadnej cezury czasowej. Wytwór działalności człowieka, o ile ma wartość historyczną, artystyczną lub naukową, bez względu na czas wytworzenia, jest zabytkiem.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: sobota, 10 gru 2011, 20:32 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek, 9 paź 2008, 23:00
Posty: 5246
Lokalizacja: Bydgoszcz
Widocznie ten zespół schronów nie miał wartości historycznej. Bo co to za historia z tymi obozami, gdzie mieszkało kilka tysięcy osób zatrudnionych w bydgoskim D.A.G. Po latach nas ocenią za tą destrukcję.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek, 12 gru 2011, 09:48 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: poniedziałek, 31 sie 2009, 17:56
Posty: 372
Lokalizacja: Bydgoszcz
To bardzo smutne że zburzono te schrony. Bezsprzecznie - w naszej ocenie - były to zabytki i świadectwa zarówno ówczesnej myśli technicznej i budowlanej, jak i świadectwo minionej epoki bądź zdarzenia. Dla mnie, pewnie także dla Bunkra, były wspomnieniem dzieciństwa. Wychowaliśmy się przecież na "Kapach". Niejednokrotnie chodziło się na wagary do lasu w okolice tych schronów, latem bawiliśmy się tam " w wojnę"... Patrząc na to od strony prawnej, to chciałbym zwrócić Wasza uwagę na zapis który pominął w swoim komentarzu Thure. Chodzi o słowa "...których zachowanie leży w interesie społecznym...". Jest to bardzo wygodny zapis, dający urzędnikom nieograniczone pole do interpretacji. Łącząc go z faktem pozostawienia jednego schronu w całości i zasypania paru innych - w pełni będzie usprawiedliwiał zburzenie pozostałych.
Takie interpretacyjne furtki znamy z prawa karnego - słynna "mała szkodliwość społeczna czynu" :D
Gdyby wspomniany zapis został z ustawy wyeliminowany - sprawa była by jasna. Zburzone obiekty bowiem w pełni wyczerpywały pozostałe określone łącznie warunki... A tak zawsze coś, co jest niewygodne można zakwalifikować jako obiekt którego zachowania nie leży w interesie społecznym. Bo ma tam powstać droga, osiedle, bo się zawali etc.
Patrząc na schrony okiem zwykłego, zabieganego Kowalskiego - to jakież mają one dla niego znaczenie. To zwykłe betonowe tunele, pełne śmieci, pijących tanie wina szumowin i chwała za to że w końcu je zasypano i posadzi się tam piękny las. Będzie gdzie psa wyprowadzać, żeby na trawnik pod blokiem nie srał..
Punkt widzenia bowiem zależy od punktu siedzenia....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: poniedziałek, 12 gru 2011, 11:39 
Offline
Gość

Rejestracja: środa, 6 maja 2009, 23:00
Posty: 1753
Myślę, że problem nie leżał w tym żeby męty nie miały gdzie pic wina bo wtedy wystarczyło zabezpieczyć schrony, na przykład zasypać je ale to by za mało kosztowało a pewnie była jakaś kasa do wydania i to nie mała. Jeśli była jakaś kasa do wydania to pewnie była do zarobienia wiec kumple sie dogadali, Jakiś dziwny przetarg albo nawet bez przetargu na wyburzenie, zagospodarowanie, rekultywacje :) i pieniądz krąży tam gdzie ma krążyć czyli miedzy cwaniakami i wiecie gdzie oni maja wartości historyczne. Nie wiem jaka jest prawda, to jest tylko moja hipoteza ale jednego jestem pewna, chodziło o pieniądze które trzeba było wydać...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: wtorek, 13 gru 2011, 17:07 
Offline
Gość

Rejestracja: wtorek, 13 gru 2011, 16:53
Posty: 1
pracuję na terenie "Zachemu" a w tej chwili już dokładnie BPP. Codziennie słychać odgłosy wyburzeń budynków, które pozostały na terenie parku. Przed naszą fabryka - w zasięgu wzroku - stały trzy, zostały po nich gruzy :( Na ternie fabryki mamy 1 budynek/ schron - używany w tej chwili jako magazyn i może dzięki temu zachowa się dla potomności, nie dobierze się póki co do niego żaden urzędas. Codziennie widzę jak po historii zostaje tylko zaorana ziemia. Przykre. Zwłaszcza ze wychowałam się na Glinkach i z tą historią obcowaliśmy wraz z przyjaciółmi od dziecka.
Temat do innego wątku - co stanie się z zabytkami po "zupełnym" otwarciu BPP... staram się nawet o tym nie myśleć :(


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: wtorek, 13 gru 2011, 19:56 
Offline
Gość

Rejestracja: poniedziałek, 16 maja 2011, 10:40
Posty: 154
Lokalizacja: Bydgoszcz
ewagrzech pisze:
co stanie się z zabytkami po "zupełnym" otwarciu BPP... staram się nawet o tym nie myśleć :(

Tu masz odpowiedź :twisted:
http://bydgoszcz.gazeta.pl/kapusciska/56,112595,10806344,Zobacz_jak_sie_rozwija_Park_Przemyslowo_Technologiczny.html
http://www.bppt.pl/pl,pasaz,33,Multimedia.html


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: środa, 4 sty 2012, 21:51 
Offline
Gość
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek, 9 paź 2008, 23:00
Posty: 5246
Lokalizacja: Bydgoszcz
Nasz schron jest już zabezpieczony. Czekamy na przekazanie.

Obrazek

Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 36 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
       
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group