Forum Bydgoskiego Stowarzyszenia Miłośników Zabytków "BUNKIER" https://www.forum.bsmz.org/ |
|
Bydgoszcz, Krzystkowice - mania wielkości https://www.forum.bsmz.org/viewtopic.php?f=11&t=9043 |
Strona 1 z 1 |
Autor: | bunkier [ czwartek, 2 lip 2020, 09:16 ] | |||
Tytuł: | Bydgoszcz, Krzystkowice - mania wielkości | |||
Dość często spotykam się z radą „co Pan opowiada, radzę zajrzeć do Wikipedii”. Posłuchałem i zajrzałem, a tam błąd na błędzie w temacie D.A.G. Czyli nic się nie zmieniło w tej „wikiortopedii”. I na dodatek panuje mania wielkości Od wielu lat krążą publikacje z wiarygodnymi informacjami na temat powierzchni zakładów D.A.G. w Bydgoszczy i Krzystkowicach. Ale po co się męczyć jak można iść na łatwiznę, czyli kopiuj/wklej. W nawiasach podałem dane z „wikiortopedii”, jednak prawda jest zupełnie inna, i tak: D.A.G. Fabrik Christianstadt(3500 ha) - w lutym 1939 r., firma Montan zawiera umowę na zakup terenu o pow. 1561,79 ha. D.A.G. Fabrik Bromberg(2300 ha) – w dokumencie z dnia 18.10.1939 r., dotyczącym budowy fabryki prochu i materiałów wybuchowych pod Bydgoszczą, Naczelne Dowództwo Wojsk Lądowych wystąpiło z zapotrzebowaniem na teren o powierzchni 1600 ha. Pozwoliłem sobie też na wersję obrazkową Granice obu zakładów zaznaczyłem orientacyjnie, nie przykładałem się do dokładności pomiaru. Jak widać na załączonym obrazku wynik jest zbliżony do wartości podanych w dokumentach. W obu przypadkach nie zostały wzięte pod uwagę ujęcia wody. Powierzchnia zajmowanego terenu przez infrastrukturę wodno-ściekową nie wpływa znacząco na wielkość terenu.
|
Autor: | kurgan [ wtorek, 21 lip 2020, 21:30 ] |
Tytuł: | Re: Bydgoszcz, Krzystkowice - mania wielkości |
Niestety wikipedia to jest dno i wodorosty. Zderzyłem się z dezinformacją na temat ostatnio przeze mnie wałkowany, wiadukt na Gdańskiej... |
Autor: | Robertos [ środa, 12 sie 2020, 11:09 ] |
Tytuł: | Re: Bydgoszcz, Krzystkowice - mania wielkości |
Znam tylko jedną książkę , która w całości poświęcona jest D.A.G Fabrik Bromberg - M. Pszczółkowskiego ( innej pozycji książkowej nie ma chyba na rynku , która bardziej wyczerpująco opisuje działanie fabryki - chyba ,że się mylę ) autor napisał ,że prace budowlane rozpoczęto od wygrodzenia terenu 35 km ogrodzeniem z siatki i objęło ono powierzchnię 23 km kwadratowych - areał przyszłej fabryki. Zresztą w Exploseum również przewodnicy mówią ,że fabryka miała około 23 km kwadratowych , a Krzysztkowice 35 km kwadratowych Więc rozumiem ,że są żle poinformowani ? . Dodatkowo napisane jest ,że powstało ponad 1000 budynków, 400 km dróg i 40 km torów kolejowych - czy te liczby też są zawyżone ? |
Autor: | bunkier [ niedziela, 16 sie 2020, 11:12 ] |
Tytuł: | Re: Bydgoszcz, Krzystkowice - mania wielkości |
Robertos pisze: Znam tylko jedną książkę , która w całości poświęcona jest D.A.G Fabrik Bromberg - M. Pszczółkowskiego Niestety w tej książce również znalazły się błędy. Robertos pisze: ( innej pozycji książkowej nie ma chyba na rynku , która bardziej wyczerpująco opisuje działanie fabryki - chyba ,że się mylę ) A „Tabliczki z…” Gruszki?, co prawda dużo niespójnych informacji, ale zawsze to też o D.A.G. Fabrik Bromberg Robertos pisze: …autor napisał ,że prace budowlane rozpoczęto od wygrodzenia terenu 35 km ogrodzeniem z siatki i objęło ono powierzchnię 23 km kwadratowych - areał przyszłej fabryki. Dziwne, w takim razie mamy różniące się treścią egzemplarze tej książki W mojej autor powojuje się na to samo źródło informacji które przytoczyłem wyżej(dok. z dn. 18.X.1939 r.) gdzie wyraźnie zapisano 1600 ha. I ten areał odpowiada rzeczywistości. Ogrodzenie miało długość ok. 22 km. Robertos pisze: Zresztą w Exploseum również przewodnicy mówią ,że fabryka miała około 23 km kwadratowych , a Krzysztkowice 35 km kwadratowych Więc rozumiem ,że są żle poinformowani ? . Nie tylko w tej kwestii są źle poinformowani Robertos pisze: Dodatkowo napisane jest ,że powstało ponad 1000 budynków, 400 km dróg i 40 km torów kolejowych - czy te liczby też są zawyżone ? W dwóch przypadkach mocno zawyżone niektórzy nawet podają że 1500 budynków Powstało ok. 750 budynków. Drogi – Kaltwasser ok. 30 km. Brahnau ok. 20 km, w tym 7 km z kostki granitowej. Z torami prawie trafili, ułożono łącznie ok. 44 km. Nie uwzględniając kolei wąskotorowej. |
Autor: | Robertos [ niedziela, 16 sie 2020, 18:02 ] |
Tytuł: | Re: Bydgoszcz, Krzystkowice - mania wielkości |
dziękuję za odpowiedz O książce Gruszki słyszałem ,ale zniechęciła mnie do jej przeczytania opinia właśnie o tym ,ze tam wiele jest nieścisłości i raczej polecana była książka , jak by nie patrzeć szanowanego historyka w swoim środowisku Pana Pszczółkowskiego. Nie mniej jednak widać ,że do liczb, które są w przedmiotowej literaturze trzeba podchodzić z dystansem i pewnie nie jedne jeszcze fakty wyjdą w przyszłości i zmienią to co jest napisane w książkach i to co mówią przewodnicy . PS Co do Książki M. Pszczółkowskiego to pewnie mamy ten sam egzemplarz bo o 1600 ha jest mowa na stronie 15 a już na 17 stronie jest informacja o 23 km kwadratowych ( 11 linia licząc od góry) pozdrawiam |
Autor: | bunkier [ wtorek, 25 sie 2020, 14:18 ] |
Tytuł: | Re: Bydgoszcz, Krzystkowice - mania wielkości |
Robertos pisze: O książce Gruszki słyszałem ,ale zniechęciła mnie do jej przeczytania opinia właśnie o tym ,ze tam wiele jest nieścisłości Jednak warto przeczytać i wyciągnąć własne wnioski, porównując to z innymi publikacjami(nie koniecznie w wersji papierowej) Robertos pisze: „…szanowanego historyka w swoim środowisku…” Z historykami to bardzo śliska sprawa Robertos pisze: Nie mniej jednak widać ,że do liczb, które są w przedmiotowej literaturze trzeba podchodzić z dystansem i pewnie nie jedne jeszcze fakty wyjdą w przyszłości i zmienią to co jest napisane w książkach i to co mówią przewodnicy. To co miało wyjść to już wyszło, a fakty potwierdzają się w rzeczywistości. Co do liczb dotyczących powierzchni, to było ich sporo Różne wielkości pojawiają się w wywiadach AK, w sprawozdaniach DAF, dokumentach Naczelnego Dowództwa Wojsk Lądowych(OKH) oraz Naczelnego Dowództwa Wermachtu(OKW). |
Strona 1 z 1 | Strefa czasowa UTC+1godz. [letni] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |