Forum Bydgoskiego Stowarzyszenia Miłośników Zabytków "BUNKIER"
https://www.forum.bsmz.org/

Budowa cmentarza w Fordonie przy "Wiatraku"
https://www.forum.bsmz.org/viewtopic.php?f=28&t=5735
Strona 1 z 6

Autor:  szkieletor999 [ poniedziałek, 6 maja 2013, 22:31 ]
Tytuł:  Budowa cmentarza w Fordonie przy "Wiatraku"

Witam co sądzicie o wybudowaniu cmentarza obok "Doliny śmierci" na (Dolince Fordońskiej Oś. Przylesie ) ? na przeciwko "Wiatraka".

Załączniki:
20120106947.jpg
20120106947.jpg [ 52.54 KiB | Przeglądany 6661 razy ]
Komentarz: mapa
20111101782.jpg
20111101782.jpg [ 97.76 KiB | Przeglądany 6659 razy ]

Autor:  Ewing [ wtorek, 7 maja 2013, 05:49 ]
Tytuł:  Re: Budowa cmentarza w Fordonie przy "Wiatraku"

Masakra :!:
Cmentarz w tym miejscu to poroniony pomysł. To powinny być tereny rekreacyjne.
Poza tym lokalizacja przy samych domkach jednorodzinnych? Myślę, że ich mieszkańcy nie byli by zadowoleni.

Autor:  GrapHite [ wtorek, 7 maja 2013, 08:16 ]
Tytuł:  Re: Budowa cmentarza w Fordonie przy "Wiatraku"

To chyba jakiś żart!!! :shock:
W tym miejscu? Nowe cmentarze powinny powstawać na granicy, obrzeżach miasta, a nie pomiędzy osiedlami. Wyobrazić sobie można dzień Wszystkich Świętych kiedy ludzie masowo odwiedzają groby bliskich. Zakorkowany fordon i parkujące samochody na osiedlach, nie trzeba być prorokiem, by przepowiedzieć problemy z dojazdem na to miejsce. I raczej cmentarze nie powinny być umiejscowione wyżej (na górce) niż osiedle.
Zdecydowanie teren ten powinien być drugim Mielęcinkiem, terenem rekreacyjnym dla mieszkańców Fordonu.
Jestem zdecydowanie przeciwny powstaniu tam cmentarza!

Autor:  Ewing [ wtorek, 7 maja 2013, 12:28 ]
Tytuł:  Re: Budowa cmentarza w Fordonie przy "Wiatraku"

Skąd w ogóle informacja, że w tym miejscu ma powstać cmentarz?

Autor:  szkieletor999 [ wtorek, 7 maja 2013, 12:35 ]
Tytuł:  Re: Budowa cmentarza w Fordonie przy "Wiatraku"

Parking można zrobić nie ma problemu mamy dużo ziemi , za 1 zł od auta .Ksiądz proboszcz nalega ,przestanie udzielać ślubów itp jak ludzie nie będą się zgadzali na cmentarz .Jestem właścicielem 8 ha gruntu rolnego i nikt nie ma pieniędzy żeby mnie wykupić około 4 mil. zł . Jestem za budową cmentarza to bardzo dobry punkt koło kościoła .

Autor:  Ewing [ wtorek, 7 maja 2013, 12:43 ]
Tytuł:  Re: Budowa cmentarza w Fordonie przy "Wiatraku"

O ile się nie mylę, to ten teren jest wpisany w Nadwiślański Park Krajobrazowy lub coś podobnego.
Poza tym na cmentarz w tym miejscu nie zgodziłby się chyba żaden mieszkaniec Fordonu. Sam z dzieciakami chodzę tam na spacery i jeżdżę rowerem.
To miejsce upodobały sobie również dziki, które ryją tam bez opamiętania :)

Autor:  GrapHite [ wtorek, 7 maja 2013, 13:22 ]
Tytuł:  Re: Budowa cmentarza w Fordonie przy "Wiatraku"

Ksiądz proboszcz nalega? :shock:
Przestanie udzielać ślubów? Łoł! No to tylko straci parafian, a zarazem dodatkowe źródło dochodu.
Ten pomysł nie jest normalny :-(

Autor:  szkieletor999 [ wtorek, 7 maja 2013, 14:21 ]
Tytuł:  Re: Budowa cmentarza w Fordonie przy "Wiatraku"

Ludzie z osiedla Przylesie należą do PARAFIA MATKI BOSKIEJ KRÓLOWEJ MĘCZENNIKÓW
w BYDGOSZCZY ,więc żeby ochrzcić dzieci trzeba w swojej parafij najlepiej bo będą problemy . Ja jako właściciel takiego dużego obszaru ziemi mogę założyć zakład pogrzebowy i nie potrzebuje zgody księdza ,zakładam cmentarz i wsio ,Chciałem jakoś po ludzku ale widzę że nie można .

Autor:  szkieletor999 [ wtorek, 7 maja 2013, 14:28 ]
Tytuł:  Re: Budowa cmentarza w Fordonie przy "Wiatraku"

Ewing pisze:
O ile się nie mylę, to ten teren jest wpisany w Nadwiślański Park Krajobrazowy lub coś podobnego.
Poza tym na cmentarz w tym miejscu nie zgodziłby się chyba żaden mieszkaniec Fordonu. Sam z dzieciakami chodzę tam na spacery i jeżdżę rowerem.
To miejsce upodobały sobie również dziki, które ryją tam bez opamiętania :)


Ładnie tak chodzić po czyimś terenie prywatnym ,jest straż miejska i policja i będę dzwonić w tej sprawie miedzy innymi ,brak woreczków na odchody waszych piesków grozi mandatem przecież , już nie długo zacznie się budowa płotu na całym terenie .

Autor:  Ewing [ wtorek, 7 maja 2013, 14:37 ]
Tytuł:  Re: Budowa cmentarza w Fordonie przy "Wiatraku"

szkieletor999 pisze:
Ładnie tak chodzić po czyimś terenie prywatnym ,jest straż miejska i policja i będę dzwonić w tej sprawie miedzy innymi ,brak woreczków na odchody waszych piesków grozi mandatem przecież , już nie długo zacznie się budowa płotu na całym terenie .

Jakoś nie przypominam sobie, żeby była tam jakakolwiek informacja, że to teren prywatny.
Zakład pogrzebowy może i można ot tak sobie założyć ale cmentarza nie. Człowieku zejdź na ziemię, nikt się nie zgodzi na cmentarz w tym miejscu.
Z ogrodzeniem też życzę powodzenia - może z miesiąc postoi zanim zabiorą się za nie złomiarze i wandale - szkoda kasy ...

Autor:  WDW [ wtorek, 7 maja 2013, 15:16 ]
Tytuł:  Re: Budowa cmentarza w Fordonie przy "Wiatraku"

Gratuluję niedoszłemu właścicielowi zakładu pogrzebowego wiedzy w temacie :D
Proponuję najpierw zaznajomić się z treścią ustawy z 31.01.1959 o cmentarzach i chowaniu zmarłych, a także z aktami wykonawczymi. Zapisy ustawy dotyczą nawet proboszcza ;)

Jeśli chodzi o cmentarz komunalny, to o założeniu lub rozszerzeniu cmentarza komunalnego decyduje rada gminy, a w miastach na prawach powiatu rada miasta, po uzyskaniu zgody właściwego inspektora sanitarnego.

Jeśli chodzi o cmentarz wyznaniowy, o założeniu bądź rozszerzeniu cmentarza decydują właściwe władze kościelne, może to nastąpić na terenie przeznaczonym na ten cel w miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego, po uzyskaniu zgody właściwego inspektora sanitarnego.

Rozumiem, że w biznesplanie uwzględniono wymóg obecności na cmentarzu kostnicy bądź domu przedpogrzebowego, poziom wód gruntowych, szerokość pasa izolującego teren od zabudowy mieszkalnej, rodzaj zieleni, itd. itp.

A tak w ogóle, to należy sobie przyswoić treść Rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia z dnia 7 marca 2008 r. w sprawie wymagań, jakie muszą spełniać cmentarze, groby i inne miejsca pochówku zwłok i szczątków (Dz. U. z dnia 21 marca 2008 r.).

Autor:  Igor [ wtorek, 7 maja 2013, 15:19 ]
Tytuł:  Re: Budowa cmentarza w Fordonie przy "Wiatraku"

Ale za to nick kolego masz fajny ;)

Autor:  szkieletor999 [ wtorek, 7 maja 2013, 15:30 ]
Tytuł:  Re: Budowa cmentarza w Fordonie przy "Wiatraku"

Dziękuję za tak wyczerpujące objaśnienia w sprawie cmentarza ,to jeżeli nie jest tak prosto zrobić cmentarz to ludzie i tak nie będę sobie z pieskami chodzić od tak sobie ,były tablice informujące o własności terenu ale zostały rozwalone przez wandalów. Płacimy podatek roczny 1000 zł i za co się pytam . Więc nie będę bez czynnie patrzeć jak sobie wiara wypoczywa ,(to nie jest park wypoczynku ) w takim wypadku możemy pobierać opłaty np. 1 zł .



Rozmawiałem z Urzędem miastem i musimy rozmawiać w tej sprawie najpierw z Miejska pracownia urbanistyczna ,czy można zmienić plan zagospodarowania na taki żeby można zrobić cmentarz .

Autor:  szkieletor999 [ wtorek, 7 maja 2013, 20:39 ]
Tytuł:  Re: Budowa cmentarza w Fordonie przy "Wiatraku"

W parku Nadwiślańskim tez można zrobić cmentarz ,obok jest "Dolina Śmierci " wymordowanych polaków .

Autor:  Ewing [ wtorek, 7 maja 2013, 20:48 ]
Tytuł:  Re: Budowa cmentarza w Fordonie przy "Wiatraku"

szkieletor999 pisze:
W parku Nadwiślańskim tez można zrobić cmentarz ,obok jest "Dolina Śmierci " wymordowanych polaków .

Tylko jest spora różnica pomiędzy zwykłym cmentarzem, a miejscem pamięci narodowej.

Autor:  Robert Grochowski [ wtorek, 7 maja 2013, 21:55 ]
Tytuł:  Re: Budowa cmentarza w Fordonie przy "Wiatraku"

Tak, nick masz naprawdę fajny. Szkieletor był w ścisłej czołówce moich ulubionych bohaterów. Szkoda tylko, że zawsze dostawał wpier... od He-Mana ;)
Coś mi się wydaje, że Kolega ma wiele wspólnego z niejakim omenem, znanym m.in. z wątku o poligonie Heidekraut. Czyżbym się mylił 8-)

Autor:  AERO [ wtorek, 7 maja 2013, 22:19 ]
Tytuł:  Re: Budowa cmentarza w Fordonie przy "Wiatraku"

szkieletor 6 6 6 :evil:

W jakim celu się zalogowałeś na tym Forum ?

Miałeś zamiar przeprowadzić referendum , czy zasięgnąć opinii i porady prawnej ?
Może chciałeś postraszyć policją i strażą miejską osiedlowe pieski.

To Twój problem , że masz akurat w tym miejscu ziemię a nie na Madagaskarze :twisted:

Dla mnie możecie tam pobudować z ks. proboszczem nawet stacjonarny cyrk i kolejny Dom Milenijny.

Autor:  WDW [ wtorek, 7 maja 2013, 22:27 ]
Tytuł:  Re: Budowa cmentarza w Fordonie przy "Wiatraku"

W Dolinie Śmierci nikt nie zakładał cmentarza, oficjalnie po wojnie odbyły się ekshumacje szczątków egzekucji, a że na tym terenie znajdują się nieujawnione miejsca pochówku to już inna bajka.
Zresztą ponownie kłania się znajomość przepisów, o których wspomniałem - część wymagań i rygorów nie odnosi się do cmentarzy już istniejących bądź miejsc pochówku, które nie mają statusu cmentarza komunalnego czy wyznaniowego (np. wydzielone mogiły wojenne). Dlatego też powoływanie się na przypadek Doliny Śmierci jest delikatnie mówiąc nietrafione...
W pierwszej kolejności to wypowiedzieć się powinien bydgoski Sanepid, bo UM "to se może"...

Autor:  szkieletor999 [ środa, 8 maja 2013, 02:00 ]
Tytuł:  Re: Budowa cmentarza w Fordonie przy "Wiatraku"

Postaram się o :
1 . Opinia bydgoskiego sanepidu
2. Opinia Miejskiej Pracowni Urbanistycznej

Na 3 ha gruntu byłby cmentarz połączony z parkiem przy kościele, dzięki temu, mogłoby powstać nawet około 2800 grobów pojedynczych oraz 1500 grobów umownych. Uzupełnieniem parku miałyby także być kapliczki lub rzeźby Drogi Krzyżowej, tak by istniała "możliwość modlitwy w trakcie codziennego spaceru".

Autor:  Markus [ środa, 8 maja 2013, 05:24 ]
Tytuł:  Re: Budowa cmentarza w Fordonie przy "Wiatraku"

Odnoszę wrażenie że kolega szkieletor chce zarobić na tej ziemi, bo w innym przypadku zrobił by darowiznę na rzecz kościoła i miałby kłopot z głowy. Pamiętać jednak trzeba że rzadko kiedy zwykły człowiek dobrze wychodzi na interesach z kościołem, co czasami słychać w mediach. Jeśli nawet powstanie tam cmentarz, w co wątpię, to proboszcz nie będzie chciał się z nikim dzielić zyskami z pochówków bo i niby dlaczego? I zapewne będzie dążył do przejęcia cmentarza na własność parafii, a właściciela miasto wywłaszczy i dostanie jakieś marne grosze w ramach odszkodowania w najlepszym przypadku. To oczywiście domysły bo życzę koledze szkieletorowi powodzenia aczkolwiek nie z tym pomysłem.

Strona 1 z 6 Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/