Forum Bydgoskiego Stowarzyszenia Miłośników Zabytków "BUNKIER"

Czy to ogrodzenie wyznaczało teren kościoła

Mogło tak być, poniżej pocztówka z widocznym ogrodzeniem kościoła.

A od jakiegoś czasu (?), do wojny, było ono chyba murowane. Gdy przygotowywano tamtejszy teren do nakręcania scen 'Sąsiadów', mniej więcej w tym miejscu zbudowano 'mur'. Z płyt (może pilśniowych) 'pomalowanych' w 'cegły'. I wtedy, gdy pytałem ojca, mówił że tam był taki mur.
Dodam, że nawet nie zwróciłem dotąd uwagi na to, czy we filmowych scenach z pl.Wolnosci, ten 'mur' jest widoczny.

Około 1900 roku tego stalowego płotu chyba jeszcze nie było:
http://fotopolska.eu/52619,foto.html
Chyba, że był on tylko z tyłu kościoła.

'Przewinąłem' "Sąsiadów" do ujęc z pl Wolności. W tym ujęciu widać 'odbudowany' dla filmu 'mur'.

Wydaje się, że tymczasowe ogrodzenie ustawione akurat w tym miejscu ma jeden cel - wraz wysoką z zielenią wystawioną nad nim maskuje Pomnik Wdzięczności Żołnierzom Armii Czerwonej - obelisk zbudowany i odsłonięty już w 1945 roku na miejscu pochówku pułkownika Grigorija Bolszanina .

^^^ Żeby 'zamaskować' pomnik, wystarczyło by dać tam w czasie kręcenia sceny, trochę więcej dymu. Ten mur, jak i inne szczegóły scenografii, jak choćby szyldy, czy nazwy sklepów, miały przypominać wrzesień 1939. Wtedy żyło pokolenie dobrze pamiętające wygląd miasta w tamtym czasie. 'Pilnowano', by na planie filmu, pojawiły się rzeczy, dające się w miarę odtworzyć.

W wątku o filmie Sąsiedzi pokazano, że było sporo manipulacji przyporządkowanych biegowi akcji (składanek z kilku miejsc) , więc nie wiadomo, czy nie ma jej również tutaj). Jedyna opcją wyjaśnienia kwestii istnieniania muru jest znalezienie zdjęć z okresu 1919 - 1939.

Też mam wątpliwości co do tego muru. Na zdjęciu zamieszczonym przez Hraba ul. Piotra Skargi jest przedłużona do Gdańskiej. Nie wiem, kiedy zrobiono z niej deptak, ale przecież przez cały czas musiało tam być przejście, więc po co komu byłoby stawiać w tym miejscu mur?

A tak swoją drogą, to nasuwa mnie się pewne pytanie (w kontekście tych kamienic w tle) - czy to na pewno jest Plac Wolności?

A o jakim okresie mówimy? Zapytałam Babcię i nie była pewna, za to znalazła mi najstarsze zdjęcia PW jakie miała (lata 50-60te) i płotu na nich nie ma:)

_________________
~ Zapiski Kulinarne Oliko ~

Również mam wątpliwości. Narożna kamienica wygląda zupełnie inaczej. Tylko pytanie - jeśli nie Plac Wolności, to co??

Jedyna możliwość to kościół ewangelicki na pl. Zbawiciela, czyli przy ul. Warszawskiej. Kościół i dziś jest ogrodzony, i patrząc z perspektywy szkoły przy ul. Hetmańskiej, być może jest to, to
Plac Wolności wydaje się nie trafiony, ponieważ w miejscu tej bramy była regularna ulica.

Teraz mam jeszcze dodatkową wątpliwość co do fotki wstawionej przez bunkra. W którym kierunku zrobiona została fotka?
Pierwotnie myślałem, że w stronę ul. Gdańskiej, jednak za nic nie pasują mi te kamienice w tle (zwłaszcza liczba kondygnacji)
Drugą możliwą opcją jest wyłącznie kierunek w stronę ul. Plac Wolności?

Kilka ujęć z Sąsiadów do przeanalizowania tego płotu z filmu. Wygląda na to, że jest to Plac Wolności, gdyż wszystko się komponuje w jedną całość. Mam na myśli okolicę akcji i powtarzające się w nich elementy scenografii i tła w tym znane obiekty z tej okolicy. Na jednym ze zdjęć widoczne detale kościoła. Jest tu to samo okno, co na pierwszej stronie parafii : http://www.piotraipawla.pl/.
Kościoła bliżej i dokładniej w filmie nie pokazano, gdyż akcja tocząca się w nim rozgrywa się zupełnie w innym miejscu i by się to nie złożyło do kupy.









Na ostatnim zdjęciu kościół na Placu Zbawiciela w 1900 roku. Ogrodzenia tam nie było i otoczenie zupełnie inne niż na zdjęciu bunkra. Dzisiejsze ogrodzenie ma zaledwie kilka lat.
Natomiast patrząc w przeciwną stronę - od tyłu kościoła - są całkiem wysokie kamienice:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... icze_1.jpg więc może był jakiś okres z płotem?

Tak jak wspomniał Hrab przy Warszawskiej nie było ogrodzenia, opowiadał mi o tym ojciec.

_________________
opuszczonebydgoszcz.blogspot.com

Mimo wszystko lokalizacja zaproponowana przez setha warta rozważenia. Poniżej zdjęcie z ssc, którego autorem jest ivica (daję link, bo duże).

http://img92.imageshack.us/img92/9161/0902resize3oq.jpg

Żródło: http://www.skyscrapercity.com/showthrea ... =25&page=8 (tam też pl. Zbawiciela na innych zdjęciach)

Jak widać, mimo że kościół ogrodzenia nie miał, to brama z płotem odgradzającym go od budynków za nim mogła być. Tyle że kamienica (redakcja Expressu) nie do końca pasuje.

Jak najbardziej mógł być tam w jakimś okresie taki płotek.
Tu nieco pózniejsze zdjęcie - w tych krzaczkach nic nie widać.
Możnaby spróbować wykonać zdjęcie porównawcze zza kościoła i obserwować jak mają się dzisiejsze szczegóły - ściana boczna kościoła i te kamienice - do tych na zdjęciu.
Te małe płotki na trawnikach są podobne do tych na początkowym zdjęciu bunkra.

Na ul. Gdańskiej przy Placu Wolności któreś kamienice ucierpiały podczas działań wojennych, nie wiem czy po wojnie zostały odbudowane zgodnie z przedwojennym stylem.

Na zdjęciu poniżej budynek przy ul. Warszawskiej, dawna dyrekcja BPI. Nie bardzo mi pasuje do tych z pierwszego zdjęcia w tym poście.

Przedstawiona fotografia jest, najprawdopodobniej, odwrócona – „lustrzane odbicie”.
Świadczą o tym okrycia gentelmanów na zdjęciu, zapinające się na „damską stronę” (guziki z lewej).
No chyba że to chasydzi.

Jeśli faktycznie jest to lustrzane odbicie, to Plac Wolności odpada. Nie ma tam miejsca, z którego można by zrobić taką fotkę.