Forum Bydgoskiego Stowarzyszenia Miłośników Zabytków "BUNKIER" https://www.forum.bsmz.org/ |
|
Zapomniany pomnik https://www.forum.bsmz.org/viewtopic.php?f=34&t=895 |
Strona 1 z 2 |
Autor: | bunkier [ czwartek, 19 lis 2009, 09:28 ] |
Tytuł: | Zapomniany pomnik |
Album Bydgoski: "Rozbity monumet w lesie pod Bydgoszczą. Wygląda, że kiedyś był zadbany, wiedzie do niego ścieżka, wokół rosły kiedys ozdobne krzewy. To zapomniane miejsce, którego nie ma na polskich mapach!" Tutaj całość tekstu: http://www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/ar ... /966388366 Zdjęcia uzupełniające tekst: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Autor: | krzysztof drozdowski [ czwartek, 19 lis 2009, 09:36 ] |
Tytuł: | Re: Zapomniany pomnik |
Witam Czy jest mozliwe podanie lokalizacji gps tego pomnika może być na PM chciałbym się przejść i go obejrzeć porobić kilka zdjęć |
Autor: | Ewing [ czwartek, 19 lis 2009, 19:46 ] |
Tytuł: | Re: Zapomniany pomnik |
bunkier pisze: Pewne jest jedno, doszło tu do walk W biografii Kazimierza Heilman-Rawicza (ostatni dowódca 62 pp wielkopolskiej -pułk "Dzieci Bydgoszczy") znalazłem poniższy, krótki opis walk w tym rejonie. Cytuj: W godzinach wieczornych, po wysadzeniu mostów na Brdzie,
wycofuje się Podpułkownik ze swoimi oddziałami na południową linię obrony (04.09), zajmując środkowy jej odcinek (rejon Emilianowo-Piecki). Już w następnym dniu intensywnie rozpoznaje przeciwnika, organizuje zasadzki ogniowe i wypa- dy na przedmieścia Bydgoszczy. Dzień 6 września mija na silnych atakach nieprzyjaciela i aktywnej obronie własnej. I batalion (d-ca kpt. Władysław Liniarski) wypiera Niemców z Łążyna, II batalion zmusza ich do wycofania się na Bydgoszcz. W nocy z 6 na 7 września, po odparciu wszystkich ataków, 15 DP, a w jej składzie 62 pp, odrywa się od nieprzyjaciela. Maszeruje na Warszawę, a na drodze do niej weźmie udział w największej bitwie w działaniach obronnych 1939 r. - bitwie nad Bzurą. |
Autor: | bunkier [ piątek, 20 lis 2009, 09:45 ] |
Tytuł: | Re: Zapomniany pomnik |
krzysztof drozdowski pisze: Witam Czy jest mozliwe podanie lokalizacji gps tego pomnika może być na PM chciałbym się przejść i go obejrzeć porobić kilka zdjęć W tej chwili nie mam koordynatów GPS tego miejsca. Muszę podjechać tam i "strzelić" |
Autor: | krzysztof drozdowski [ piątek, 20 lis 2009, 10:19 ] |
Tytuł: | Re: Zapomniany pomnik |
Witam będę oczekiwał z niecierpliwością |
Autor: | Ewing [ piątek, 20 lis 2009, 19:08 ] |
Tytuł: | Re: Zapomniany pomnik |
Ja na niemieckiej mapie z 41 roku mam zaznaczony w Stryszku cmentarz. Nie znalazłem go natomiast na polskich mapach z 35 roku. Przy okazji, czy ktoś wie coś na temat kościoła/kaplicy w Brzozie, nie chodzi mi bynajmniej o ten obecny, tylko o ten zaznaczony na mapach po lewej stronie drogi do Inowrocławia - zaraz na przeciw hotelu? |
Autor: | bunkier [ sobota, 21 lis 2009, 14:04 ] |
Tytuł: | Re: Zapomniany pomnik |
Ewing pisze: Ja na niemieckiej mapie z 41 roku mam zaznaczony w Stryszku cmentarz. Nie znalazłem go natomiast na polskich mapach z 35 roku. W tekście zakradł się błąd powinno być na mapie z 1940 roku. |
Autor: | Marcin [ sobota, 21 lis 2009, 14:59 ] |
Tytuł: | Re: Zapomniany pomnik |
Krzysztof, koordynaty wg mapy: 53deg 4,083" N, 18deg 1,303" E googlowe koordynaty: 53.067796,18.020838 Ewing, myślisz o tym "krzyżyku" między torami a szosą, zaraz przy krzyżówce? Tam jest tylko zaznaczony drogowskaz i słupek kilometrowy (na mapie z 40) |
Autor: | krzysztof drozdowski [ sobota, 21 lis 2009, 15:23 ] |
Tytuł: | Re: Zapomniany pomnik |
dzięki za koordynaty |
Autor: | aleks [ sobota, 21 lis 2009, 15:36 ] |
Tytuł: | Re: Zapomniany pomnik |
Marcin pisze: Krzysztof, koordynaty wg mapy: 53deg 4,083" N, 18deg 1,303" E googlowe koordynaty: 53.067796,18.020838 [...] Nie żadne "googlowe" tylko zapisane w notacji dziesiętnej ![]() |
Autor: | Ewing [ sobota, 21 lis 2009, 15:43 ] |
Tytuł: | Re: Zapomniany pomnik |
Marcin pisze: Ewing, myślisz o tym "krzyżyku" między torami a szosą, zaraz przy krzyżówce? Tam jest tylko zaznaczony drogowskaz i słupek kilometrowy (na mapie z 40) Nie. Chodzi mi o ten kościół zaznaczony na polskiej mapie z 35 roku. ![]() Faktycznie był tam kościół, czy raczej błąd na mapie? Dzięki za koordynaty. Przez stwierdzenie w artykule , że pomnik znajduje się "w lesie na wschód od podbydgoskiego Stryszka" szukałbym go na mapie do śmierci ![]() |
Autor: | Marcin [ sobota, 21 lis 2009, 19:28 ] |
Tytuł: | Re: Zapomniany pomnik |
[...] Cytuj: Nie żadne "googlowe" tylko zapisane w notacji dziesiętnej ![]() Aleks, no wie wiem ![]() ![]() Ewing, to nie jest dosłowne oznaczenie lokalizacji. Bardzo często oznaczenia ważniejszych obiektów (szpital, poczta, kościół, stacja benzynowa) znajdujących się w miejscowości umieszcza się na mapie tuż przy nazwie. Dlaczego? Bo mapy powstają głównie na podstawie zdjęć lotniczych, a kartografowie nie zawsze weryfikują faktyczne umiejscowienie obiektów w terenie. (z góry nie widać tabliczki "Poczta" ![]() Kościół w Brzozie był jeden i tylko w jednym miejscu - tam gdzie i dzisiaj, tak samo jaki poczta i telefon nie był w lesie (koperta pod nazwą "Brzoza") - to jest tylko orientacyjne oznaczenie że w tej miejscowości są wymienione obiekty. |
Autor: | aleks [ sobota, 21 lis 2009, 19:40 ] |
Tytuł: | Re: Zapomniany pomnik |
Ale takiej samej notacji używa mój GPS ![]() |
Autor: | Ewing [ sobota, 21 lis 2009, 19:46 ] |
Tytuł: | Re: Zapomniany pomnik |
Marcin pisze: Ewing, to nie jest dosłowne oznaczenie lokalizacji. Bardzo często oznaczenia ważniejszych obiektów (szpital, poczta, kościół, stacja benzynowa) znajdujących się w miejscowości umieszcza się na mapie tuż przy nazwie. Ok. tylko, że w takich przypadkach oznaczenia tych obiektów znajdują się pod nazwą miejscowości, zaraz za numerem (nie wiem co on oznacza) a tu znaczek ustawiony jest inaczej. |
Autor: | Marcin [ sobota, 21 lis 2009, 20:25 ] |
Tytuł: | Re: Zapomniany pomnik |
Ilość dymów - jeśli błądzę niech ktoś mnie sprostuje. Umiejscowienie kościoła na polskiej mapie zwalam na błąd kartografa albo poprawki tuż przed drukiem, na niemieckiej (1940) w tym samym miejscu jest łączka. Nie sądzę aby w tak krótkim czasie "zniknął". I nie sądzę aby niemieccy kartografowie coś przeoczyli, zwłaszcza istotny punkt orientacyjny. Rzeczywista lokalizacja kościoła o ile w ogóle jest w Brzozie zaznaczony - czego nie jestem w stanie stwierdzić - jest pod pierwszym "n" niemieckiej nazwy Brzozy (Hopfengarten). Załącznik: Brzoza.JPG [ 149.95 KiB | Przeglądany 14890 razy ] Aleks, sorry, ale ja nie używam gpsów ![]() ![]() |
Autor: | aleks [ sobota, 21 lis 2009, 20:47 ] |
Tytuł: | Re: Zapomniany pomnik |
Marcin pisze: [...] Aleks, sorry, ale ja nie używam gpsów ![]() ![]() To nie grzech. To był jedynie przykład, gdzie przydaje się również inny sposób zapisu współrzędnych. Zresztą geodeci tez używają systemu dziesiętnego. Sorry, za OT Pozdrawiam |
Autor: | Robert Grochowski [ sobota, 21 lis 2009, 22:46 ] |
Tytuł: | Re: Zapomniany pomnik |
Z tego co mi wiadomo, choć oczywiście mogę się mylić, bo nie dysponuję obecnie dostępem do odpowiedniej literatury, w Brzozie Bydgoskiej były dwa kościoły: obecny kościół katolicki (konsekrowany w 1934 roku) oraz starszy od niego kościół ewangelicki. Ten ostatni miał znajdować znajdować się przy skrzyżowaniu, przy drodze na Piecki. Został on uszkodzony (zniszczony?) w trakcie walk 5 - 6 września 1939 roku i wkrótce został rozebrany. |
Autor: | bunkier [ sobota, 21 lis 2009, 23:23 ] |
Tytuł: | Re: Zapomniany pomnik |
Robert Grochowski pisze: Został on uszkodzony (zniszczony?) w trakcie walk 5 - 6 września 1939 roku i wkrótce został rozebrany. Z tego co wiem cegła z rozbiórki kościoła posłużyła do wyłożenia drogi w lesie za dzisiejszym hotelem(jest widoczna do dzisiaj), więc raczej na mapie z 1935 nie ma błędu. |
Autor: | Marcin [ poniedziałek, 23 lis 2009, 09:27 ] |
Tytuł: | Re: Zapomniany pomnik |
Dzięki za sprostowanie. |
Autor: | bunkier [ niedziela, 29 lis 2009, 10:13 ] |
Tytuł: | Re: Zapomniany pomnik |
Zagadka pomnika została wyjaśniona. Nie ma on nic wspólnego z działaniami wojennymi we wrześniu 1939 roku. Pomnik jest zaznaczony na mapie z 1910 roku. Szczegóły w czwartkowym wydaniu Albumu Bydgoskiego. |
Strona 1 z 2 | Strefa czasowa UTC+1godz. [letni] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |