Forum Bydgoskiego Stowarzyszenia Miłośników Zabytków "BUNKIER"
https://www.forum.bsmz.org/

Ul. Fordońska
https://www.forum.bsmz.org/viewtopic.php?f=67&t=8038
Strona 2 z 2

Autor:  zecer [ piątek, 26 paź 2018, 08:37 ]
Tytuł:  Re: Ul. Fordońska

Na wysokości Polanki mały cmentarzyk z kapliczką/grobowcem rodzinnym.

Załącznik:
m.jpg
m.jpg [ 146.81 KiB | Przeglądany 4412 razy ]

Autor:  BYDZIAK 1958 [ piątek, 26 paź 2018, 17:11 ]
Tytuł:  Re: Ul. Fordońska

Te dwa krzyżyki na niewielkim polu, to jest to miejsce? Skąd wiadomo, że był tam tylko jeden grobowiec? Czy to była w tamtych, (nie dawnych), czasach rzecz powszechna, że miejscem pochówku mógł być 'własny ogród'?

Autor:  zecer [ piątek, 26 paź 2018, 21:22 ]
Tytuł:  Re: Ul. Fordońska

Nie wiem jak bardzo powszechna, ale na przykład we Wtelnie jest grobowiec rodziny Beck z dala od cmentarza wiejskiego.

Autor:  Ewing [ sobota, 27 paź 2018, 11:13 ]
Tytuł:  Re: Ul. Fordońska

Nie będzie to czasem placyk, który do dziś nie jest zagospodarowany przed budynkiem Gryfa?

Autor:  BYDZIAK 1958 [ poniedziałek, 29 paź 2018, 07:23 ]
Tytuł:  Re: Ul. Fordońska

Na planie z 1941 ten cmentarzyk jeszcze jest. Zatem zlikwidowany był za czasów PRL-u?

Załączniki:
mały cmantarz.JPG
mały cmantarz.JPG [ 22.85 KiB | Przeglądany 4348 razy ]

Autor:  zecer [ poniedziałek, 29 paź 2018, 09:42 ]
Tytuł:  Re: Ul. Fordońska

Ewing pisze:
Nie będzie to czasem placyk, który do dziś nie jest zagospodarowany przed budynkiem Gryfa?

Ogólnie jest ponoć zasada, że na cmentarzach się nie buduje - jedynie tereny zielone lub miejsca kultu religijnego.
Więc teoretycznie może to być to miejsce, albo jego część (bo reszta pod jezdnią).

Autor:  wichura [ poniedziałek, 29 paź 2018, 10:44 ]
Tytuł:  Re: Ul. Fordońska

zecer pisze:
jest ponoć zasada, że na cmentarzach się nie buduje


Teoretycznie, ale choćby na terenie co najmniej dwóch cmentarzy żydowskich wybudowano bloki (na Fordonie i Błoniu). Restauracja na Żupach też jest na terenie dawnego miejsca pochówku. I takich miejsc jest zapewne więcej. Niestety w okresie PRL niewielu się takimi zasadami przejmowało...

Autor:  zecer [ poniedziałek, 29 paź 2018, 13:12 ]
Tytuł:  Re: Ul. Fordońska

Miejsc takich jest więcej, bo przecież i na Jagiellońskiej mieliśmy "odkrycie". A okoliczne obiekty również na poświęconej ziemi stoją.
Z drugiej strony plac Kościuszki pozostał niezabudowany.

Autor:  szesnasty [ wtorek, 30 paź 2018, 01:34 ]
Tytuł:  Re: Ul. Fordońska

Ad vocem.

zecer pisze:
Ogólnie jest ponoć zasada, że na cmentarzach się nie buduje - jedynie tereny zielone lub miejsca kultu religijnego.

Jest kilka zasad, które wynikają z ustawy:
Ustawa z dnia 31.01.1959 r. o cmentarzach i chowaniu zmarłych (Dz.U. 1959 Nr 11 poz. 62, z późn. zm.). pisze:
Art. 6.
1. Użycie terenu cmentarnego po zamknięciu cmentarza na inny cel nie może nastąpić przed upływem 40 lat od dnia ostatniego pochowania zwłok na cmentarzu. Po upływie powyższego terminu wójt (burmistrz, prezydent miasta) może wydać decyzję o użyciu terenu cmentarnego na inny cel zgodny z planem zagospodarowania przestrzennego, z zastrzeżeniem ust. 2.
2. Jeżeli teren cmentarny stanowi lub stanowił uprzednio własność Kościoła Katolickiego lub innego kościoła albo związku wyznaniowego, wydanie decyzji o użyciu terenu cmentarnego na inny cel wymaga zgody właściwej władzy tego kościoła lub związku wyznaniowego.
3. Decyzję o użyciu terenu cmentarnego, będącego uprzednio cmentarzem wyznaniowym Kościoła Katolickiego lub innego kościoła albo związku wyznaniowego, na inny cel wydaje się po zasięgnięciu opinii właściwej władzy tego kościoła lub związku wyznaniowego co do sposobu oznaczenia i upamiętnienia terenu pocmentarnego.
4. Użycie terenu cmentarnego na inny cel jest dopuszczalne pod warunkiem zachowania znajdujących się na jego terenie zabytków, które mogą być przeniesione w inne miejsce po uzyskaniu pozwolenia wojewódzkiego konserwatora zabytków.
5. W przypadkach uzasadnionych szczególnymi celami publicznymi właściwy ze względu na miejsce terenu cmentarnego organ może wystąpić do ministra właściwego do spraw wyznań religijnych o zwolnienie z wymogu uzyskania zgody, o której mowa w ust. 2.
6. (uchylony)
7. Przy zmianie przeznaczenia terenu cmentarnego szczątki zwłok znajdujące się na tym terenie powinny być przeniesione na inny cmentarz na koszt nabywcy terenu lub nowego jego użytkownika.


--------------------------


BYDZIAK 1958 pisze:
Czy to była w tamtych, (nie dawnych), czasach rzecz powszechna, że miejscem pochówku mógł być 'własny ogród'?

W okresie od 1934 do 1961 r. było tak:
Rozporządzenie Ministra Opieki Społecznej z dnia 30.11.1933 r. o chowaniu zmarłych i stwierdzaniu przyczyny zgonu, wydane w porozumieniu z Ministrem Spraw Wewnętrznych i Ministrem Wyznań Religijnych i Oświecenia Publicznego pisze:
§ 29.
Zwłoki ludzkie mogą być chowane poza cmentarzami i kościołami lub kaplicami w grobach murowanych, pojedynczych lub rodzinnych, jedynie na mocy każdorazowego zezwolenia wojewódzkiej władzy administracji ogólnej.

Jak było przed 1934 r., nie wiem. Nie dotarłem do starszych źródeł prawa.

Autor:  Ewing [ piątek, 21 gru 2018, 20:59 ]
Tytuł:  Re: Ul. Fordońska

Zdjęcie zrobione z dachu budynku, który znajduje się obecnie pod adresem Bydgoska 38 (Stary Fordon).
Ukazuje ono dzisiejszy koniec ul. Fordońskiej (w jego centralnym punkcie jest obecnie rondo dr. Stefana Buxakowskiego.

Z budynków po lewej stronie (tych wzdłuż drogi) nie zachował się żaden poza widocznym prawie na końcu budynkiem o konstrukcji szachulcowej.
Te po prawej stoją do dziś (najpierw widoczny dach budynku przy Bydgoskiej 40 (znajduje się tu urząd pocztowy), następnie widoczny jest budynek przy Bydgoskiej 46.
Na dalszym planie ten wyższy to prawdopodobnie Fordońska 467.

Załączniki:
Fordon Bydgoska (Niestandardowy).jpg
Fordon Bydgoska (Niestandardowy).jpg [ 139.77 KiB | Przeglądany 4149 razy ]

Strona 2 z 2 Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/